Monad Labs 的 CEO Keone Hon 在高频率加密货币交易、L1、L2 和安全性方面的讨论 | 第239集
Monad Labs的CEO兼联合创始人Keone Hon在DigitalC.com的独家采访中谈到了HFT和加密货币交易之间的关系、Monad区块链上的安全性以及在L1级别上扩展区块链技术。
关于Keone Hon
Keone Hon是Monad Labs的CEO兼联合创始人，该团队支持高性能Monad区块链。他是一名软件开发人员和区块链研究员。在创立Monad之前，他在Jump Trading度过了八年时间，领导了一支HFT团队。2021年，Keone加入Jump的加密货币部门，领导一支专注于区块链研究和dApp开发的工程师团队。
Keone Hon接受了广泛的独家采访，您可以在下面看到，我们很高兴为您提供使用，前提是要注明www.cryptonews.com的来源。
采访亮点
- Monad的概述；介绍Keone在JUMP Trading的背景
- HFT和加密货币交易之间的关系
- Monad区块链的安全性
- L1的优缺点与L2的优缺点；Monad倡导关注L1
- 在L1级别上扩展区块链技术+更好的移动应用程序
采访全文
Matt Zahab女士们先生们，欢迎回到DigitalC播客。我们一如既往地热情洋溢，今天我的嘉宾来自美丽的纽约市，大苹果，唯一的Keone Hon。今天我们有Monad Labs的CEO和联合创始人Keone Hon，该团队支持高性能Monad区块链。Keone是一名软件开发人员和区块链研究员。在创立Monad之前，他在Jump Trading度过了八年时间，领导了一支HFT团队，我们将会深入探讨。迫不及待地想讨论一下HFT交易。2021年，Keone加入Jumps Crypto Division，领导一支专注于区块链研究和去中心化应用程序开发的工程师团队。已经有一段时间了。很高兴能有你的参加。欢迎来到我的节目。
Keone Hon是的，谢谢你邀请我，Matt。
Matt Zahab很高兴有你参加。你看起来很不错。你有一个漂亮的交易耳麦，这让我回想起我过去的美好时光。接到交易员、分析师或合规团队的电话。我喜欢那个好的交易耳麦。它只是让你进入状态。我们很快就会开始讨论这个，但我认为一个好的开始。带我走过你的加密起源故事。你什么时候第一次听说加密货币的？你什么时候决定加入？给我整个地形图。
Keone Hon我在2020年开始专业涉足加密货币，当时我在Jump Trading的一个交易团队中。Jump Trading是一个大型高频交易公司，进行许多不同资产的自动交易。我的团队在2020年开始涉足加密货币领域。这是在COVID崩溃之后，加密货币中有很多不同的资产，许多事情正在发生。然后在2021年，我的团队加入了Jump Crypto Effort，这个团队正在快速发展。Jump Crypto是一个很棒的团队。他们不仅非常注重加密货币的交易方面，还注重研究和投资方面。我的团队转移到了Jump Crypto，立即开始研究DeFi项目，支持一些组合公司，仅仅在空间里进行研究。这是一个非常令人兴奋的空间，感觉有很多机会，通过试图提高不同协议的性能和理解不同协议的景观来帮助使空间更好。
Matt Zahab我喜欢那个。你是如何涉足高频交易的？而且我想做一个快速的提示和跟进，如果你能解释一下如何在高频交易中赚钱，我会很高兴的。 Keone Hon当然。我在2011年开始涉足HFT。那是在大学毕业后。所以我在MIT本科学习计算机科学，我认为现在人们对这个行业的认识更加广泛。但那时候它非常小，非常小众。但归根结底，它是构建算法，为所有主要市场提供流动性，并基本上接受零售参与者、机构参与者或其他人想要进行的交易的另一侧。它是提供一种服务。归根结底，为什么传统市场在执行成本方面对交易者相当有效，是因为有专业的流动性提供者。你正在构建这些算法，去引用。成千上万的不同股票或成千上万的不同期货，并愿意采取其他人的买或卖的立场，互相竞争，以尽可能高效地完成。就像如何像这些HFT公司一样赚钱一样，在一天结束时，这是在许多交易中以每笔交易非常小的优势做交易。就像如果你多次翻转硬币，你有50.1%的概率落在正面，然后你可以这样做很多次，那么它最终会复合成一种交易策略，具有非常平稳的回报。但这是来自许多小的交易，这些交易仅来自于接受其他人想要进行的交易的另一侧。
Matt Zahab 你们团队正在构建世界一流的算法，以便在其他人不愿意抓住这些基点时抓住这些基点。
Keone Hon 是的，没错。我认为这些基点实际上来自于其他人想要进行交易的事实。作为高频交易者，通常你处于你的短期选择性交易的一方。你坐在那里等待其他人想要交易，并且他们决定进行交易的条件。就像他们决定何时想要购买或何时想要出售。他们决定现在购买是战略上一个好时机，因为一些新闻刚刚发布或他们看到了某些事情发生，而你坐在那里等待他们决定与你交易的时间和付款。这些基点实际上是因为你短期选择性交易，而你的限价单始终超出市场。
Matt Zahab 有意思。我很想听听你解释高频交易在传统非加密货币交易中的区别。所以，无论是货币，股票，债券还是其他任何情况。但我很想你能够为我解释一下在所有其他资产的交易和HFT交易加密货币之间的差异，如果可能的话，列出它们的优缺点。
Keone Hon 我认为最大的区别实际上源于加密货币市场的整体不成熟，以及一些特定的结构性问题，使在加密货币空间中成为市场制造商变得更加困难，这最终导致加密货币市场比传统市场更少流动性。然后，缺乏流动性实际上通过执行质量体现出来，这意味着当人们想要在加密货币市场交易时，他们通常支付的执行成本的基点数平均要高得多，比他们在更成熟的传统市场中交易时要高得多。但是成本实际上源于加密货币仍然相当新。因此，可能没有像在传统市场上那样许多专业参与者在进行市场制造并相互竞争来竞争价差，以及一些特定的结构性差异，如果您感兴趣，我很乐意解释。
Matt Zahab 好的，请告诉我，我洗耳恭听。给我你的理解。
Keone Hon 当然。我认为加密货币空间的一些主要结构性差异，首先，有集中式和去中心化交易所。我将只专注于集中式交易所。我认为主要的区别是大多数集中式或者可能所有的集中式交易所本质上都是托管的，意味着你必须将你的资产发送到这一个交易所。该交易所持有这些资产，然后你根据你在该交易所拥有的库存进行交易。这实际上意味着在你作为专业市场参与者需要在另一个交易所上获得更多资产时，需要更多地移动资产的元素。移动需要区块链操作，例如从一个集中式交易所的地址向另一个交易所发送ERC 20或ETH或其他某种资产，或者在美元的情况下，需要将资金从一个交易所汇款到另一个交易所。有一些解决方案提供了比电汇更容易的美元移动方式，例如Silvergate，多个交易所在Silvergate拥有账户，因此参与者可以直接告诉Silvergate，只需将资金从一个账户转移到另一个账户，银行就可以进行内部转移，从而避免电汇系统。但总的来说，由于需要移动资产，因此在加密货币交易所上成为参与者要复杂得多。
Matt Zahab 说得好。对于像我这样只有MacBook Pro没有更好设备的人，想要在加密货币中涉足高频交易游戏，会有多难？这会是绝对的噩梦燃料吗？比如说我有交易经验，但没有高频交易经验，我可以看到你在微笑。我觉得这意味着没有机会。但是如果一个初学者想要涉足这个领域，而不是初学者。如果有一些适度的交易经验的人想要涉足这个领域，他们需要采取哪些步骤才能开始运营并发展呢？
Keone Hon 我认为高频交易实际上是构建算法，编写编码交易信号的代码，这些信号可以预测价格行为。因此，有来自交易所的信息流，一堆数据包。每个数据包都有信息。这些信息是指加密货币交易所上的BTC USDT买单价格上添加了一个新的报价，这是特定的价格，以特定的大小。这只是一直不断的小更新流。在HFT中，你的工作是将这些更新流转换为有意义的东西，最终可以导致价格预测。价格预测可能最终是更简单的交易信号的组合的结果，这些信号正在测量更简单的事物。但是，您可以将这些简单的东西与某种机器学习算法相结合。机器学习算法的一个简单示例是线性回归。但是还有其他机器学习算法可以进行这些组合。因此，总的来说，我给你提供了一些思维的散乱转储。但是，基本上，构建HFT运营的工作是构建市场数据解析器，以破解这些数据包并从中提取信息，这是第一步。然后第二步是构建单个交易信号，以预测或测量刚刚发生的某些事情。例如，可能有一个信号是刚刚发生了一系列交易的摘要，然后该信号以某种方式进行总结。第三步是将这些预测器组合成预测未来的复合预测器。这可能是非常短期的预测。例如，我们认为在接下来的几毫秒到几秒钟内，平均价格会略微上涨或下跌。因此，第三步是使用机器学习构建这种预测。然后第四步是采取这种预测并实际上向交易所发送订单或修改您已经在市场上拥有的现有订单。然后您需要建立一个系统，以非常自动化的方式执行所有这些操作。然后，也许该系统还需要扩展到许多不同的资产，因为有许多不同的期货，永续和现货市场在许多不同的交易所上。您必须处理所有这些，然后最终拥有这个系统，可以自动参与许多不同的市场。
Matt Zahab 太酷了。我想总结一下，像我这样的人想开发这个几乎是不可能的。你需要真正了解你在做什么。我觉得你可能无法独自完成这个项目。也许我错了。
Keone Hon 这绝对是团队合作的结果。可能会有一些人一起工作，共同分工合作。也许有人只专注于交易所连接，解析市场数据，并自动将订单格式化为交易所特定格式。然后另一个人只是专注于信号研究，提出新的预测性信号。然后还有一个人专门从事机器学习。还有一个人负责交易后分析等等。这可能需要一个由四个或更多人组成的团队。
Matt Zahab 完整的团队。我喜欢这个。让我们谈谈Monad。你们为什么选择在Monad区块链上构建呢？显然，你们是支持高性能Monad区块链的团队。但在所有可选项中，为什么选择Monad？我想了解一下在Monad区块链上构建的安全优势，这可能是你们选择这样做的主要原因之一。
Keone Hon 当然。Monad是一个新的第一层。它与Ethereum虚拟机字节码兼容。因此，无需更改即可将为Ethereum或其他区块链构建的程序无缝迁移到Monad。它还与EVM基础架构兼容，因此可以像与Ethereum交互一样与Monad交互，无需更改。Monad是一个新的层，它与任何其他EVM第一层所做的事情不同，我们非常专注于EVM执行，使EVM执行变得非常高效，以便我们可以扩展到更多用户以及比现有应用程序更复杂的应用程序。我们通过一些特定的优化来实现这一点，我可以谈更多。我们非常著名的特定优化之一是并行执行。但是还有其他几个同样重要的优化措施，最终允许我们提供超高性能，具体而言是每秒10,000个EVM吞吐量，这是目前以太坊吞吐量的约1000倍。
Matt Zahab 哇。我想构建这个的目的真的是为了高频交易，对吧？这是一种交易专注的区块链。
Keone Hon 是的。我认为我会修改一下，只是说我们非常专注于高保真DeFi，这有许多不同的参与者，其中一些可能是提供非常精细的流动性的高频交易者，从而使用户在DeFi中获得比当前更好的执行，但也有其他参与者。对于任何普通人，例如零售用户或机构。现在，当他们在以太坊的DeFi上交易时，他们非常习惯支付1%或2%的滑点。去Uniswap并尝试进行交换，然后意识到您需要将滑点设置为5％才能完成交易是非常常见的。这太疯狂了，因为即使在传统金融中，1％也是疯狂的，比人们在传统领域中习惯的滑点高100倍，这显然需要改变。为了将加密货币作为管理个人财务，支付以及解决正常人的所有问题的金融基础设施的手段，这需要改变。这需要在基础架构层面首先进行改变，通过构建更加高效和更便宜的基础层，从而可以实现高保真DeFi。
Matt Zahab 有趣。还有很多要谈的。Keone，我们需要休息一下，向我们的赞助商PrimeXBT致以最大的赞誉。当我们回来时，我们将继续谈论Monad区块链以及L1与L2的优缺点以及你们如何支持关注L1。在此之前，我们必须向我们的赞助商致以最大的赞誉，即PrimeXBT。PrimeXBT是DigitalC.com的长期朋友和播客的长期赞助商，为初学者和专业交易者提供强大的交易系统。无论您是新手还是老手，您都可以轻松设计和自定义布局和小部件，以最好地适合您的交易风格。PrimeXBT还为DigitalC播客的听众提供独家促销。在进行首次存款后，您将获得存款的50％，可用作开仓的额外抵押品。促销代码是DigitalC50，即DigitalC50，全部为一个单词。以获得存款的50％，并将其记入您的交易账户。现在回到Keone的节目。 L1与L2。我觉得每个人都觉得L2是未来。但是您们有不同的观点。您们是支持关注L1的人。我想了解一下每种方法的优缺点以及您和团队支持关注L1的原因。
Keone Hon 我们认为，为了实现大规模用户采用，L1需要比现在更具性能。我们认为，L2也有贡献的机会。我们并不是说L2本身不好，但我们认为，在L1层面上还有大量的工作需要完成，以便真正促进加密货币的更大使用。有两个特定的问题使得L2现在面临着困境，这就是为什么我们发展高性能的Layer 1，而不是试图将我们的创新塞进一个L2的原因。我认为这两个主要原因是去中心化和性能。在去中心化方面，我认为主要问题在于L2都使用一个集中的顺序处理器。这个集中的顺序处理器有能力选择交易的顺序。他们有能力暂时停止交易。例如，如果提交了一个交易，但是顺序处理器的操作者不喜欢，他们可以抑制它。在一些L2中，有一种避免这种情况的机制。但它会为该交易引入延迟。因此，这真的是关于去中心化的问题。这就是我们在这里的原因。去中心化的区块链非常强大，因为它们允许具有原子组合性的无需许可的共享全局状态和开放API，开发人员可以在现有应用程序的基础上构建新应用程序。所有这些都来自于去中心化。如果我们处在一个非常集中化的世界中，那么只有一个顺序处理器可以控制官方交易列表，那么这只是一种非常不同种类的价值主张。这就是为什么我们认为L2还有很长的路要走，才能真正去中心化到达目标点的一个主要原因。我认为需要考虑的第二个问题只是性能，这最终与吞吐量和成本有关。L2的交易成本仍然相当高，仍然远远高于实现大规模用户采用所需的水平。Monad作为一个极其强调性能的Layer 1，正在使成本比L2低几个数量级。
Matt Zahab 有趣。告诉我为什么取名为Monad？
Keone Hon Monad，它有几个含义。这是涉及函数式编程的计算机科学术语。它还有单个基本单位的含义，我们认为这是一个非常好的名字。这种名字能够捕捉到我们成为区块链基本构建块的目标。
Matt Zahab 我喜欢那个。嘿，你今天教了我新东西。好吧，我的意思是，你教了我很多东西，但也许是一个我可以涉足并介绍到日常词汇中的新词。我们肯定会继续探讨一些Monad的事情，但我想听听你的热点看法。我知道你有几个。你能预见到在接下来的六个月内直到2023年底和2024年初发生任何与加密货币相关的黑天鹅事件吗？有什么大事或你认为可能在接下来的六七个月内发生的Keone热点看法吗？
Keone Hon 我认为一个好的看法是，无论现在的主导叙述是什么，三个月后可能都不是这种叙述了。所以，我认为现在很多人对Roll ups感到兴奋，有些兴奋是有道理的。但是，最近有更多的问题涉及到Roll ups的集中化，以及像当资产在Roll up上被本地定义而不是作为桥接资产时会发生什么之类的问题。Jean Charboneau是一位加密货币研究员，撰写了一些关于加密货币机制和设计的非常详细、技术性很强的文章，他最近写了一篇引起以太坊社区轰动的文章，引起了人们对Roll ups的不同看法，并且真正突显了Roll ups去中心化的问题。因此，我认为，归根结底，有时人们仍然过于狭隘地关注眼前的事物，他们现在所拥有的选择菜单，而更好的做法是放眼更广泛，思考需要哪些解决方案，才能使每个人在走在街上时，看到的每个人都在他们的口袋里拥有一部手机，这些手机都由区块链提供动力。
Matt Zahab 那是什么答案呢？我们需要做什么？
Keone Hon 我认为有几个主要的步骤。一是在实际的第一层面上进行扩展。另一个是拥有更好的移动体验，这需要在钱包方面进行一些改变。账户抽象非常重要，这样人们就可以不用花费gas提交交易，并且有某种第三方支付gas的方式。我认为这是一个两层的过程，就像蛋糕至少有两层，第三层是真正的应用程序获得非常好的应用程序，其中一些可能成为加密货币的杀手应用程序。
Matt Zahab 有什么想法吗？如果你在两三年前问我，我可能会说类似于Coinbase或Binance之类的东西。尽管发生了一些事情，但有趣的是我们仍然在谈论这个问题。但我认为这应该是一种让每个人都非常热衷的东西。就像2020年的罗宾汉时代，几乎每个人都在以某种能力涉足股票交易，因为一方面没有其他事情可做，另一方面，应用在UX和UI方面非常好。它绝对可以让新手、初学者甚至中级交易者实现他们想要的东西。但是话虽如此，需要创建什么样的应用程序？有特定的领域吗？是交易吗？是转账吗？我们需要创建什么类型的应用程序才能实现大规模采用呢？
Keone Hon 我认为罗宾汉的例子非常好，因为它强调了两个主要方面，一个是交易，另一个是社区。我认为罗宾汉的成功与华尔街赌注的崛起密切相关。令人惊讶的是，我记得2017或2018年在华尔街赌注上，早在它变得流行之前。但这只是一群人在玩乐，享受从罗宾汉获利的截图并发展出一种术语。我们中的一员，以及某些模因，模因文化在华尔街赌注中非常重要。有趣的是，这是一个完全独立于加密货币Twitter的模因文化，但它也是一种非常强大和非常有思想的文化。因此，我认为杀手级应用程序的两个主要方面是个人理财和社区以及由此产生的模因文化。
Matt Zahab 是的，在Twitter上开发一些东西会很棒。你提出了一个很好的观点，Keone。当你们开发算法时，你们会从Twitter上获取数据吗？或者你们是否有某种类型的Twitter情感？我记得我曾经在一家交易公司工作时，所有的交易员，每一个都是，字面上没有一个交易员，Keone。而且他们有接近一打人。他们都有他们的九个屏幕，至少一个屏幕上面是打开Twitter。他们每个人都有自己的彭博终端。屏幕中一半是四五个屏幕是彭博，另外几个可能是某种新闻网站。还有一个可能是雅虎金融，无论什么情况，但他们每个人都打开了Twitter。这是五、六、七年前的事情了。当你们构建这些算法时，你们是否会考虑Twitter或者情感因素？
Keone Hon 这是量化金融中经常讨论的一个想法。我认为这主要取决于你所进行的交易的性质和频率。对于高频交易，对于给定的工具，您可能会进行每天1000到10,000次的交易，没有必要在其中集成像Twitter这样的东西，在那里，您实际上可以从Twitter获得信号，最多每隔几天一次，甚至不太频繁，但是关于特定公司或特定工具的新闻事件，这种情况不会经常发生。因此，我认为这种策略更多地是保留下来的，这是完全不同的交易风格，我认为这也是一个合法的机会，但与每天交易数千次的算法的交易风格完全不同。
Matt Zahab 不是为了高频交易。完全理解你的感觉。Keone，真的很感谢你的参与。你教会了我很多东西，我还有很多功课要做。这是一个非常棒的节目，真的很感激你在这里花费的时间。在我们结束之前，你能告诉我们的听众在哪里能找到你和Monad实验室的线上和社交媒体吗？
Keone Hon 当然可以。我在Twitter上的用户名是@keoneHD，你也可以关注Monad的Twitter账号，我们的Twitter用户名是@monad_xyz。
Matt Zahab 真是太好了。你们听到了。Keone，再次感谢你，真的很感激。期待下一次的合作。祝你和你的团队一切顺利，我们会保持联系的，我的朋友。
Keone Hon 谢谢你，Matt。今天聊天真的很愉快。
Matt Zahab 大家好，这一期的节目由Monad的Keone Hon分享，他左右中央地抛出了许多知识炸弹。如果你是一名交易员或想进入HFT交易领域，这是一个非常棒的节目，可以让你学到很多东西并深入了解这个领域。如果你们喜欢这个节目，请务必订阅。这对我和我的团队来说意义重大。和我的团队说话。爱你们。非常感谢你们的一切。没有你们，我们不会在这里。我的音频编辑Justas，你太棒了，我非常感激你。对于听众们，我也很爱你们，请继续走向财富和健康。再见，祝你们好运，我们很快就会再见。
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